赵国瑞作品集
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作品评论

赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
看到了吗?两段故事都有一个人物内心情绪升级的过程,都是由外部因素主导,可在你的双重标准下,高晓峰的冲动就成了没原由的行为,再说说你的偷换概念,“高晓峰既然愤怒下冲动杀人,为何一开始不冲动”你成功的将“一个人在愤怒下冲动杀人”转变为“既然一个人在愤怒下冲动杀人,那么所有愤怒情况下他都可能冲动杀人”的概念,忽略外部因素加持,内心情绪升级的过程,从而得出一个经过你逻辑加工后的结论,比如肖律师也处于愤怒状态,但他并没有上去直接杀了二人。至于你说的高晓峰只是一夜情,没什么实际损失,后面又说被骗钱没人知道,不会伤及自尊,看到自相矛盾之处了吗?被骗了上百万不算实际损失?算了我就不吐槽了。还有高晓峰身份保密的问题,准确的说是赌场的秘密,徐丽说过高晓峰基本待在赌场,那里除了赌徒一般人很难进去,我不知道这么一件事要用多大篇幅才能表述的让你觉得不难理解。
2020/3/6 23:34:10
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
再来说高晓峰,他被徐丽勒索一百万,产生了愤怒,注意我剧本里的描述,高晓峰和徐丽对话中,徐丽说录像证据在同伙手中,高晓峰说徐丽的同伙在他手上,他此刻猜到是肖三,但徐丽说并不在高晓峰手上,此处我还在剧本里特意加了一句说明,高晓峰没能正确理解这句话,所以他以为同伙另有其人,出于忌惮才没有将徐丽怎么样,回到办公室,得知肖三已经逃了,(闪回)他想到徐丽所说的不在他手上的意思是肖三跑了,所以此刻他又认定肖三就是同伙,这时候他亏得就是一百五十万了(徐丽的勒索和肖三的债务),这又加深了他的愤怒,最后河边见四下无人,才产生了杀人的冲动,后面找老黄干掉肖三当替罪羊,一举两得。
2020/3/6 23:33:49
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
“有财有势有知识,不容易冲动更文明”很高兴你能对一个乡镇黑社会分子抱有如此高的期许,我猜你把高晓峰想象成何鸿燊了,抱歉,我的故事发生在一个小镇上,不在澳门。你用“心理平衡”作为同一个动机假设,证明肖律师合理,高晓峰不合理,然而你却在论证的过程中,采用双重标准,不仅如此,还偷换概念,下面详细来说,肖律师出于愤怒,进而产生报复的心理,逼停对方的卡车,用对方的衣服把痰擦掉,继而招来一顿羞辱,被打被在车上撒尿,事情原本已经了结,可后面他在超车的时候又被卡车司机恶意别车,还被司机扔出的瓶子砸碎挡风玻璃,这才导致肖律师的报复升级,点燃了他们卡车上的草料。
2020/3/6 23:33:23
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
关于动机和动因,我已经说的很详尽了,就是人物内心与外部因素的关系,我再给你说的直白一点,就是一个以人物制造事件,一个以事件推动人物,人物制造事件必须有充足的动机,而事件推动人物只要动机可行即可,落实到人物上,这也是两种人格特征,两种思维方式,不是什么不加入思考的自然反应,跟动物性更没有半毛钱关系,明白了吗?不管动机还是动因,都是因果关系中的一环,“如果拍人的电影全是因果关系,没有人的思考在里面,我不知道这个电影拍出来会是个什么样子”,建议你重看一遍你之前举例的那部“疯狂的石头”,我顺便可以再推荐两部“两杆大烟枪”“偷抢拐骗”,然后你告诉我这几部电影的思想是什么,我不想说你的认知狭隘,但我真的理解不了你究竟要表达什么,世界运转难道不是由因果关系构成的吗?故事的发展不是依靠因果关系推动的吗?任何一部电影中的任何一个情节,或者生活中的任何一个事件,哪一个不是因果关系的产物?正好我准备写一部解析因果关系的电影,如果你能打破因果律,我改行写A片去。
2020/3/6 23:32:32
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
每个人动物性都是等值的,没有多少之分,唯一的区别在于,你有没有能力满足自己的欲望,所以有大量财富,知识,阅历的人,不但动物性不会减少,相反会更容易屈从于它,因为他们更有能力满足自己的欲望,而压制欲望则完全取决于人性,说具体一点,就是良好的教育和健康的成长环境下形成的正确价值观,如果没有这个基础,那么再有知识,阅历,财富,也不会有健全的人格,更不会有光辉的人性,有的只是无法克制的动物性,所以依靠身份背景判断一个人的动物性毫无根据,甚至是荒谬的。
2020/3/6 23:32:10
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
你不但没仔细看过我的剧本,连我和你讨论的话也没看懂,好吧,我就着你的话题跟你聊,先说说人性和动物性的关系,所谓动物性,说白了就是人作为动物出于本能的欲望,除了和其他动物一样的食欲,性欲等基本通性之外,人类还有其他比如对财富,地位,权利等更多更为复杂的欲望,但从欲望的本质上来讲其实都是一样的,这就是动物性。而人性呢,是人区别于动物所独有的特性,这个特性主要表现在对欲望的控制上,说白了就是压制自己的动物性,所以饿了想吃饭是动物性,饿了也不抢别人的饭吃,是人性。注意,以上所指的欲望是本能驱使的欲望,而非人类经过文明洗礼衍生出更高层面比如“教化众生”之类的非本能性欲望。
2020/3/6 23:31:49
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河狸先生  上海
评论《谎言与阴谋
精华 限于篇幅,接着说。
人拥有财富、知识、阅历越多,动物性就会越少,反之动物性就会越多。有财有势有知识的人,不容易冲动也更文明,反之亦然。
高和徐的一夜情,对于一个开赌场的社会人,有什么实质性的损失,需要他杀了徐才能找回平衡。我在剧本里看不到答案。还有赌场老板的身份,从剧本看,并没有什么保密性,徐和肖刚认识,就知道高的身份了。
如果高冲动,为什么不在知道徐的计划的第一时间杀了徐。因为他思考了,知道时间不合适。说明高还是思考的,那么下次再撞死徐,就冲动了?因为徐有同伙,知道她是出来拿钱的,撞死她不解决问题,这时候就不思考了?
冲动也是有时效性的,有人别你的车,你会马上别回来,如果没有条件马上别回来,过了几条街,有机会别回来,你还有多少想法要别回来。如果今天没机会了,三天后你又碰到他了,你又有多少想法要别回来?
最后还有个自尊心的问题,因为是被骗,没有其他人知道,自尊心受损其实有限。所以有很多人被骗但损失不大,不太愿意报警就是这个道理。但如果被当众羞辱,即使没有实际物质损失,也有人会做出过激反映。
创作更好更完美的作品都是大家的共同愿望,互相鞭策共同进步。
2020/3/6 12:12:29
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河狸先生  上海
评论《谎言与阴谋
精华 动机因有个人思考在其中,动因只强调因果关系,动因几乎是本能反映,是动物性的。动机是加入个人考虑。如果拍人的电影全是因果关系,没有人的思考在里面, 我不知道这个电影拍出来会是个什么样子。当然岛国爱情动作片除外。
再说无人区的例子,其实是一个心理平衡的问题。肖律师被人在档风玻璃上吐了痰,他愤怒之下,要找回心理平衡,所以他档下前车,用驾驶人的衣服,擦了玻璃。他并没有直接上去杀了前车两个人,后面是互相报复,使矛盾升级,但也是有一个过程的。
我也举个例子,生活中很常见,你开车被人别了一下,有三种情况,没有任何损失,只是稍微减慢了车速,一般人就骂一句,过激点的别回来。急刹车,没有任何实质损失,但有危险隐患。一般人要别回来或者骂他是必须让他听见的。过激点的,会下车骂,甚至打架。你有实质损失,紧急制动让你车上的人或者财产受到损失,会报警或者让他赔偿。人的反映会根据自己的实际情况会有调整。如果一部电影剧情是被人别了下车,你也没有什么实质损失,就直接把别你的人撞死了,你能接受吗?
2020/3/6 11:48:00
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
等我忙完这段时间再回复你。
德哥 2020/3/5 8:24:35
平行后交叉类似于疯狂的石头,疯狂的赛车之类,两个不同的故事,在最后于一个时间一个地点结合在了一起。可...
2020/3/5 11:07:48
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
后面的剧情更说不通,肖律师想烧尸灭迹,于是他去修理站买汽油,那个修理站是方圆几百公里唯一的修理站,肖律师的车子车祸痕迹又很明显,他难道不担心警察调查时老板告发他吗?这是一个谨慎的人能做出的事情吗?他本可以将尸体运到更远的地方埋掉处理,他为什么还要多此一举呢?明显“动机”不足,但是在我看来,动因合理,所以本质上我们是在讨论先有鸡还是先有蛋的问题,我认为两种说法都有道理,但我更倾向于先有蛋,而你的观点是,必须先有鸡。
2020/3/5 11:06:49
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
再给你举个“无人区”的栗子,主人公肖律师,一个有理想有见地,谨慎冷静的人,只因为一件小事,跟别人斗气,最后导致一系列不行的遭遇,从动因层面解读,卡车司机一口痰吐在他的挡风玻璃上,这个事件让他产生愤怒的情绪,他截停卡车不但没得到道歉,反而遭到羞辱,后面卡车司机更过激的行为(酒瓶打碎挡风玻璃)加深了肖律师的愤怒,进而使他产生报复的心理,最终付诸行动,后面的事情就更加偶然了,他无意中“撞死”了偷猎者,他想出的办法是毁尸灭迹,因为当时无人区的环境使他产生了这个侥幸的念头,换个环境他身为律师决不会冒这个险,如果按照你的见解,从动机层面解读,肖律师一开始就不应该斗气,因为按照所谓的常识,那实在是一件小的不能再小的事情了,任何一个人在谨慎冷静的情况下都不会做出招惹麻烦的选择,毕竟那是在一个无人区,
2020/3/5 11:06:30
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
我一般很少用人物动机这个词,更多会用人物动因,对我来说这是完全不同的两个概念,动机更多是发自于人物内心的一种信念,外部因素能起到强化或者削弱的作用,但无法从根本上动摇它,而动因则是更多受外部因素影响,使人物产生某种信念,但它会随着外部因素的变化而不断变化,拿高晓峰来说,徐丽敲诈勒索这件事,让他产生愤怒的心理,肖三的逃跑使他联想到徐肖是同谋,这加深了他的愤怒,河边大雨中四下无人的情境,最终让他的愤怒转化为冲动,做出杀人的动作来,如果从“动机”出发,那么高晓峰必须在第一时间就做出杀人的决定,后面的事件只是强化他杀人的这个信念,
2020/3/5 11:05:49
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河狸先生  上海
评论《谎言与阴谋
精华 平行后交叉类似于疯狂的石头,疯狂的赛车之类,两个不同的故事,在最后于一个时间一个地点结合在了一起。可能我的用词不符合专业术语。
你说的一点都不错,你是人物为故事服务,可以大于合理,而我创作的标准是故事是人的展开,一切行为必须符合此人的个人个性和个人经历。
黄和肖的关系,我是这样设计的,黄经济困难,女儿有病(肖造成的),他为正面的慈善企业家高开车。肖为赌场老板高的马仔,但他并不认识高,只是按手机里的指令。
2020/3/5 8:24:35
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
不好意思刚才看错了,可能我们的理解确实不同吧,在我的认知里,并行和交叉是两种不同的叙事方式,并行是两条故事线同时进行,通过一些人物,事件等间接的方式互相关联,但彼此独立性较强,交叉是两条故事线直接相互影响,甚至可以互为因果,所以这两种方式在我看来是不可能同时实现的。
德哥 2020/3/4 19:52:49
照你的设计,徐要自己拿钱走人,让高杀同伙,逻辑性和可操作性都不够,这个结果对高意味着,把柄还在,人杀...
2020/3/4 22:38:03
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赵国瑞   作者  辽宁
评论《谎言与阴谋
我创作的时候,是先想出故事架构,然后再填充人物,在逻辑通顺的基础上,人物必须为剧情服务,说到底还是我们之间理念不同,你的理念是故事发起于人物,所以人物动机一定要遵循某种逻辑标准,而我的理念是人物服务于故事,人物动机可行即可,所以在你看来高晓峰应该处于理性状态下考量,没必要杀人,但在我看来,他是在非理性状态下,完全可以干出杀人的事。再说说你的双线叙事,没你想的那么简单,我剧中所设计的反转都是基于人物关系的反转,人物关系中最重要的一坏就是肖,陈,徐三人,你把肖和陈徐之间的关联做了切割,还并行叙事,双线交叉能交代他们的关系并解释好第一幕就不错了,并行叙事相当于在人物关系之后又在结构上做了二次切割,理论上我都想不出他们最后是怎么交织在一起的,还能设置出反转来。

总之很高兴和你聊了这么多,要开工写新本了,最近比较忙,日后有机会再讨论
2020/3/4 22:26:00
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